游侠汽车于昨天在北京发布了一款概念车：游侠 X。不过第二天在知乎上引来了很多质疑与争议。从另外一方面看，小团队利用特斯拉的开放专利造出了一辆电动汽车（概念车），这是与传统汽车工业的一次对抗还是一种不自量力？
雷锋网就这当中的质疑与争议联系了游侠汽车创始人黄修源并与他进行了交流。以下是采访实录（有删减）：
雷锋网：有人评论说游侠 X 就是在改进特斯拉内饰的基础上，对前脸和后脸做了小改动的加强版特斯拉，那在最受争议的底盘方面也有借鉴特斯拉吗？
黄修源：我们当时选特斯拉，是因为特斯拉的比例在很大程度上兼顾了底盘放电池包的空间，有足够的空间让我们把电池包做得更安全。
我们的确拆了一辆特斯拉，但并没有用特斯拉的底盘。游侠 X 的底盘在设计过程中需要考虑电池包、电机、电控的位置，这些都是我们自己开发。所以它在大小、尺寸上与特斯拉都不太一样。
游侠 X 后轮悬架的位置要比特斯拉低，整个车的高度也比特斯拉低一些。轴距、轮距的确与特斯拉一样，但在悬架上与特斯拉不太一样。底盘参考了特斯拉一些设计，但是并没有用特斯拉原版的底盘。
雷锋网：你造车的动机是什么？昨天在发布会上你也提到是为一线城市的年轻人打造的一辆的电动汽车，那么你们准备怎么销售呢？
黄修源：我觉得电动汽车很有机会主要有这几点：石油资源有限；电动汽车能带来更好的驾驶体验；传统汽车也有一些不人性化的设计，我们可以做好。
我们销售车的模式会与小米很像，放在线上销售。对于是否像特斯拉那样开体验店，可能现在说还太早。
目前样车已经做出来了，但还有两个很难的问题需要解决。一是让车通过测试；二是让车进行量产。我们计划做小批量试产，更长远的销售部分我们可能想得还不够多，可能要等小规模试产之后才清楚该怎么做。
雷锋网：像你昨天说团队 50 人在 482 天造了一辆样车，这个团队的极限在哪里？如果说造不出 10 年以上汽车公司水平的车，那么给自己的目标定位在什么市场？
黄修源：我们一定要造出一辆 10 年以上汽车公司水平的车，只是说单纯依靠现在的团队还达不到这样的要求。一个汽车创业公司用一年半的时间做到传统汽车几年的水平，肯定不现实也非常困难。
所以我们做的事情是整车厂没做或做不好的事情。第一是它的设计；第二是它的交互系统；第三是电池包。我们给自己的目标是要做一辆体验非常好的汽车。只是现在能力比较有限，所以先做整个团队擅长的，而不是一上来就把所有的事情都搞定。
雷锋网：现在你的团队里有汽车方面的工程师吗？一般来自哪些整车厂商呢？他们凭什么会加入一个没有任何汽车基础的团队呢？
黄修源：现在团队有一半的人来自整车厂，从吉利、观致、通用、上汽都有。
我确实不懂车，但是我要找懂车的人来做这个事情。我个人觉得如果是汽车工程师来做这件事情，他也不一定能做好，肯定会有经验上的局限性，所以还是需要依靠团队的配合。我比较偏向交互和设计这块，在工程和汽车这块，团队还需要更牛的人加入我们一起来做这件事情。
雷锋网：汽车行业所关心的可靠性测试和生产验证，有没有解决的途径？还是说要先融到钱再去找？
黄修源：我们计划汽车上所有工程都要通过 ISO16949 的认证，供应商也必须符合这个标准，车身控制器、整车控制器、轮毂等每一块的供应商都必须通过 16949 的认证。
符合这个认证就证明这些零件本身没有问题，所以我们会花时间去解决汽车在整合方面的问题。明年会有一个发布会给大家展示工程样车。
我不否认游侠正在融资，如果融资完成的话，我们会找一个适当的时间把消息发布出去，但目前我们还没有。
现在重要的是，我们要用这样一辆样车来看市场的反馈，看用户对这辆车有没有兴趣。所有整车厂做概念车的目的也是这样，在车展推出一辆概念车看公众的反馈。比如极光那辆车，就是从概念车做到了量产。
雷锋网：那通过什么方式来知道用户是否对这款车有兴趣呢？
黄修源：我们看到很多媒体的声音、也看到知乎，也看到很多人在朋友圈转的内容，我觉得这些都是一些非常好的反馈。包括我们昨天在发布会上展示的交互系统和前脸的显示屏，我感觉好像效果比我们预期要好，大家还是觉得这东西很有意思。
雷锋网：造车的牌照问题怎么解决？有计划吗？还是走一步看一步？
黄修源：这个月 10 号国家开始给新的电动汽车实施新的准入政策，我们也会积极去申请国家的准入牌照，也不排除与整车厂合作。这一步也是量产的问题，所以现阶段最重要的事情还是通过样车原型验证。
雷锋网：在昨天发布会上，你花了大部分时介绍了软件上的人机交互。这是驾驶体验中最难的地方吗？
黄修源：这件事情我感觉大部分整车厂不知道该怎么做，而且他们也不做这部分事情，所以我们来做。
我们做人机交互的逻辑是这样的：合适的功能搭配合适的交互渠道。将车内所有需要的功能都罗列出来，比如打电话、听音乐、开关车灯、转向灯、刹车等等。哪些与安全相关、不相关，哪些紧急或不紧急，我们都做了一个评级。
做完评级再找交互渠道，比如语音、实体按键、虚拟按键。与安全强相关方面的，即使没有这块屏幕我们依然能保证它正常安全的行驶。
不紧急的需求我们选择语音来解决。比如，播放一首音乐，语音就可以解决一个复杂的需求，它能够理解人类并且做出一个反馈，把很多复杂的需求用语音来解决，比如听音乐、打电话、导航，都用语音来解决。
对于不复杂的需求，比如空调可以用触摸屏来解决。你可以确认在保证安全驾驶的情况下去触摸屏幕来操作。
雷锋网：昨天你也提到了游侠用了很多特斯拉专利的事情，那做游侠 X 有哪些工程使用了特斯拉专利？
黄修源：这块我需要和工程师仔细地商量才可以回答。我们把特斯拉所有的专利都翻译成中文，看他们做了哪些巧妙的事情来解决哪些问题。
在设计上不可否认我们的确是借鉴了 Model S 的设计逻辑。但是如果我们一开始要做一辆车，不可能所有东西都自己做。否则那样就太不靠谱了。应该首先看别人是怎么做的，然后自己该怎么做。
所以具体用了哪些特斯拉的专利，如果大家那么有兴趣的话，我们可以和工程师仔细讨论，也可以罗列一些专利出来。但是现在你问我这个问题，我可能很难回答你。
雷锋网：游侠 X 的前脸不是有一快 LED 显示屏幕，这个功能很有趣可以随时更换不同的图案。但大家有一个疑问，以后上车牌会不会造成一些不方便？
黄修源：我觉得还好，我们可以留出一些距离和位置。
其实很多超跑都会有这个问题，上牌很不方便。我们在下个版本可能要做一些妥协，现在设计还没有完全定型，也还需要再更改一个版本。
雷锋网：这个车窗的设计感觉很怪，似乎摇不下来。
黄修源：我们当时设计了一个更大的后三角窗的样子，可能在展示上没有这个效果好，所以我们否决了那个。为了让它更好看，我们选了一个让它降不下来的版本。
我们的设计还有很多地方要调整，包括 A 柱、车身高度、三角窗。这也是我们下一步要做的。其实你可以看到很多概念车的后窗都是降不下去。
雷锋网：对于大家评价游侠 X 其实是一台 PPT 车，你怎么看呢？
黄修源：我觉得大家可以试着做一台。这个难度会超过几乎所有人的想象。我们用的车身控制器、整车控制器的供应商同时也供给国产的车企。找到这些供应商，和他们沟通，把这些事情衔接好，这中间的难度超过所有人的想象。
雷锋网：昨天你提到团队在 482 天做出了一辆样车，在这期间你觉得遇到的最大的困难是什么呢？又是怎么解决的？
黄修源：我想不出来真的，这个问题好难回答。
雷锋网：你能讲一个你印象比较深刻的例子吗？
黄修源：我们大概花了半年的时间，从 20 多个设计中选了 3 个出来，做了一个 1:1 比例的模型。做出来之后也一直在修改，在这期间找了很多的人和团队一起做方案。最终还是用了我们团队自己的方案。在这样的过程当中其实是很痛苦的。
雷锋网：昨天在发布会上你提到了会对游侠的代码开源，技术人员可以去 Github 下载源代码。但今天我们发现有人说这些源代码根本就是 Papago 的开源代码，你怎么看呢？
黄修源：我们用的开源代码都联系过作者，征询过他们的意见。在这过程中也翻译了非常多特斯拉的专利或相关论文，然后一个一个实现它们提供的方法。
我们用了别人的开源库，但是在别人开源库的基础上把这些东西开源，这么做的目的是想在别人的基础上做一些事情，然后再把这些代码开放出来，就像 Linux 或 Android 使用了其他一些开源技术一样。
雷锋网：量产和对车质量的把控可能会比花 482 天造一辆样车更加困难，这会是你们以后遇到的阻力吗？
黄修源：关键在于能不能更好找到能解决这些事情的方式。在我看来创业最难的事情是从 0 到 1，而不是 1 到 10，10 到 100。0 到 1 的难度超过后面很多倍。
但是考虑到我们 50 人的团队能做到现在这个阶段，我个人是比较满意的，这也是游侠目前能达到的水平。如果大家要求游侠现在就能达到奔驰宝马的水平，这不现实，但我们有信心能做到，只是需要更多的时间。
汽车工业已经有 130 多年的历史，可以说是非常严肃的工业，因为涉及到人身安全、行驶安全方面的问题。通常一辆全新系列的车从设计、研发到生产短则需要 5 到 7年的时间，长则需要 10 年以上。
但是自从互联网造车兴起以后，这个周期似乎要被打破，究竟是对传统汽车工业的挑衅还是对汽车工业的创新，我们现在也无法知道答案。
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邓子健