作者丨何思思
编辑丨林觉民
雷峰网周一晚上在珠海总部见到金山办公CEO章庆元的时候，他上身穿西装，下身穿牛仔裤，满脸笑意，显得相当放松。
章庆元坐在桌子边，回忆起他毕业加入金山办公的时候，金山办公内部曾经有过一个口号——“让我们的软件装在每台电脑上”，后来这个口号变成了“让我们的软件装在每台设备上”。
现在这个目标，几乎已经实现了。
在章庆元开始成为CEO的2020年，金山办公的市值达到巅峰2000亿，月活在5亿以上，几乎覆盖了国内所有的办公设备，而且在国外还有上亿用户，每年云端存储已超1752亿份文档，超过工业革命前人类所有文本总和N倍。
金山办公其实是近年来不为普通人所知的，A股软件公司市值的头把交椅。
章庆元是超过20年工龄的“金山老人”，是WPS的核心技术人员。
雷军曾经这样评价这批人：“我认为他们有一种独特文化，就是很安静，做事情很简单，以把事情做好为原则，非常简单纯粹。”
章庆元在与雷峰网的晚间对谈中，也始终表现出“简单纯粹”这一特征。他嘴里互联网黑话较少，而且还直接指出协同办公行业的一些问题。
当然，我们对谈这次的核心议题还是：金山办公怎么应对GPT-4带来的颠覆性变革？
章庆元在接受采访时给出了这个问题的答案：“在通用大模型的基础上，未来能提供办公专有模型，甚至让每个企业、每个人都拥有专属模型。”
在雷峰网见到章庆元前一刻，市场上各家正在GPT方向做出一系列大动作。
首先是3月16日早上，OpenAI发布全新的大模型技术GPT-4，这是自ChatGPT后又一次历史性事件，GPT-4不仅在模拟人类语言表达方面更加自然、流畅，智慧水平大大提高，而且是多模态的，应用场景大幅增加。
而且就在同一天，百度文心一言开启邀约测试活动——虽然因为被人拿去跟GPT-4对比，承受了很多冷嘲热讽，但是作为国内第一家推出大模型产品的互联网公司，百度能最先拿个产品站出来，这本身就非常宝贵。
就在第二天凌晨，微软宣布将大型语言模型（LLM）和Microsoft 365应用相结合，正推出全新的AI功能
换个不太严谨的通俗说法，微软要让每个office都配AI助手，要让用户一键PPT，几秒出表格——这是要吊打各家办公软件了。
这段时间真的是频繁上演历史性时刻，各家竞相展示AI肌肉。
作为微软office最大的竞争对手，金山办公自然承受着巨大压力。
除此之外，金山办公这两年还面临国内的竞争。之前金山办公市值增长很快，以至于各家巨头突然扭头发现，原来协同办公市场竟然可以闷声发这么大财，于是也砸钱进来抢地盘。
但从目前打法来看，钉钉、飞书们是在用互联网思维做ToB产品，前期利用资本优势迅速获客，待到形成一定的客户黏性后再坐地起价。从长远来看，客户不但不能从中受益，反而会变得更加被动，这种被动主要体现在“数据”方面。
国内大部分厂商通常会把客户的数据私有化，当用户想从A软件迁移到B软件时很难，因为厂商通常不会提供接口给用户，无疑增大了企业的迁移成本和风险。
雷峰网了解到，金山办公是按照企业级产品去做服务，不仅仅是文档级的协调，更强调的是对外开放，即业务和数据归客户所有，客户无论是对公司架构还是数据都有最大的控制权，且可以根据需求采用全家桶或功能组件。
一个资深从业者这样对雷峰网评价金山办公，“这个市场是长期主义的市场，别看人家现在风里火里，真做到每年都能赚钱，只有金山办公熬得住。”
以下是雷峰网与章庆元的对话：
“我们和钉钉、飞书不一样”
雷峰网：云是先发优势吗？
章庆元：云做蛮久了。我们wps做了不同设备，总不能让用户拿着U盘拷来拷去，所以在 08 年09年那时候我们就开始做云，但早期其实都是小打小闹，都不成规模。这几年，数据才突破涨上去。
雷峰网：所以最早做的产品是云盘？
章庆元：对，我们一开始做的叫金山快盘，后来这个业务拆出去成立了金山云独立公司。后来，金山云因为想去做IaaS、PaaS，就把这个业务又卖给了迅雷。
其实，我们当初真不是想做网盘，那时候我们做了很多业务场景，需要有地方能够存文件，但是那年头中国没有云存储公司，所以我们就需要自己做一个能把文件存到云上的应用。这其实是个很朴素的想法。
雷峰网：做AI也是这样来的吗？
章庆元：差不多，因为我们觉得office一直是很复杂的，大家要学很多功能是很麻烦的。比如Excel，你知道自己有个意图，但是你很难用公式把它写出来；再比如做排版，你有很多功能不学不知道怎么用；再比如PPT，你要想做得漂亮，也是要学很久。
我们很早就认为，这些问题都可以靠AI解决，所以我们在2017年就找了姚老师（姚冬，金山AI团队负责人）。不过，他们开始做的时候还是处在上一个技术周期里，还在用上一代技术去做。
在下一个阶段，我们判定战略重点应该放在AI和协作产品上。
雷峰网：怎么看现在的协作市场？
章庆元：这几年从腾讯文档开始，然后随着飞书、钉钉等慢慢进来，整个协作市场其实是被催化了。比如中国本来是没有线上会议市场的，但是腾讯会议通过疫情做起来，之前他们免费现在要收费，有分析师估计这一下子中国要出现一个80亿营收级别的会议市场。现在其实是个很好的机会。
雷峰网：为什么提出“协作”战略？
章庆元：2019年底2020年初，受疫情等大环境影响，加上一些竞争对手进场，我们进行了战略升级提出了“协作”。金山办公的使命是简单创作、轻松表达，实现价值的连接。协作帮我们实现了“实现价值连接”这个目标。
雷峰网：和之前战略相比，在协作战略阶段，考虑的点有何不同？
章庆元：有很大的不同，前一个阶段主要是版权，是一个政策性的业务，比如软件独立自主，国产软件替代，本质上是版权市场。协作战略，就到了以用户需求驱动业务增长的阶段，现在卖的其实是一个解决方案。
这对于金山来说是个很大的转变，冲击也是蛮大的。
雷峰网：冲击是什么？
章庆元：类似飞书、钉钉、企微这种产品，它们更像是一个企业办公平台。但金山做“协作”更侧重于软件端，因为金山办公面向的是头部客户，比如政府、央国企、金融，主要帮助组织做数字化转型。虽然渠道都差不多，还是那些客户群体，但销售方式、交付方式以及售后方式完全不一样，而且金山办公的大客户对平台的可控性和安全性要求极高。
雷峰网：在协作方面，飞书钉钉企微的势头也很猛，和他们相比，金山有什么差异化的点？
章庆元：他们做得更像是企业办公平台，但是我们不是卖平台的公司，而是把技术能力赋能给企业。如果一家企业想要做数字化转型，金山办公会给提供IM、会议、协作等产品和服务，企业可以把这些服务组成属于自己的“飞书”、“钉钉”，控制整个业务架构，使用各种数据等，这点对于企业来说非常重要。
“我们要做Office最好的替代者”
雷峰网：出海难度大吗？
章庆元：其实很大，在海外市场我们没有什么品牌优势。大家都知道海外微软是最强势的，海外英语系的国家一直发展的很好，再就是微软通常是和Windows操作系统一起推广的，我们的大屏市场在海外处于劣势。虽然我们在移动端确实解决了用户量、用户阅读习惯等问题，但是有些场景确实很尴尬。举个例子，用户都很愿意手机读wps，但很少有人愿意用手机修改文档，生成文档表格等。
雷峰网：海外市场推广的怎么样了？
章庆元：我们在海外没有成规模地开拓B端市场，但移动端用户基础还可以，随着中国几大厂商出海，目前海外的用户量已经过亿了。
雷峰网：做海外重点是什么？
章庆元：合规，一定要按照当地各种法律法规来做，我们出海后一定让别人完全找不到任何漏洞。我们在东南亚地区还是很受欢迎的，印尼可能会是一个新的增长点，马来西亚和菲律宾甚至非洲地区上升的也很快。
雷峰网：金山办公和微软已经斗争了30多年，他们的一些策略打法，对金山办公有什么借鉴意义吗？
章庆元：干掉微软是国内企业的最大目标了。不管是头部企业还创业公司都在说要干掉微软，但我们不会这样说，我们要做的是成为Office体系内最好的替代者。
金山办公和微软在办公方面核心的产品几乎是一一对应的。不可否认的是，无论是传统 Office领域还是云方面，微软已经是TOP级选手。从全球范围来看，还没有一家企业能在产品上超越微软，再加上ChatGPT和Office融合后，短期内很难有公司能超越他。
雷峰网：ChatGPT对海外市场的拓展有什么积极作用吗？
章庆元：很大的利好，之前没解决好的用户使用场景的问题，GPT技术能很大程度上解决，比如GPT生成文档方面、阅读文档方面、BI表格等方面都会发生很大的改变。电脑端它能够帮用户提升效率，提供更便捷高效的交互方式；手机端可能也是一种颠覆，这就能在很大程度上吸引更多的手机端用户。
雷峰网：今年海外市场有怎样的规划？
章庆元：继续扩大一些用户群，利用OpenAI能力升级产品，还会强化品牌优势。
数据应归客户所有，反对丛林法则
雷峰网：怎么定位金山办公？
章庆元：我们定义金山办公是兼具传统软件和互联网基因的科技公司，但是互联网基因偏重，因为从收入占比的情况来看，目前C端业务营收要高于B端业务，另外从商业模式、分发产品的迭代速度来看，全是互联网模式。
雷峰网：协同办公已经成了互联网大厂尤为青睐的一大赛道，怎么看待互联网大厂做协同办公软件这件事？
章庆元：这些互联网大厂在做协同办公软件时采用的是互联网思维，首先是投入足够多的市场资金，把用户吸引进来形成粘性，之后通过资本优势打败其他传统软件厂商，这是互联网公司典型的做法。
雷峰网：刚刚您也说了，金山办公是互联网基因偏重的企业，那在打法上和这些互联网大厂是一样的策略？
章庆元：完全不一样，虽然我们把金山办公定义为互联网基因偏重的科技公司，但打法上和他们不一样。
国内大部分协同办公厂商把数据看成是自己私有的，本质上是打着“保护用户安全和隐私的口号”限制客户选择。金山办公的产品理念和他们大不相同，我们认为业务和数据都是应该属于客户自己所有，应该关注客户是如何基于产品和服务构建自己的系统。
另外，金山把协同办公当做企业级产品去做，从这个角度出发，首先要保护企业存储数据的安全性，这个安全性不是说防止被谁偷走，而是这个数据到底归谁所有。在办公协作的圈子里，除了金山办公，其他家则是对数据进行限制。
比如，某个协作产品，一天限制一个用户只能导出3个文件，但是金山办公的产品则不存在这个情况。
雷峰网：为什么会选择这样的打法？
章庆元：我们不是卖平台的公司，而是技术能力的提供商，是在帮助企业做数字化转型，如果一家企业想要做数字化转型，我们会提供IM、会议、协作等产品和服务，企业可以自由选择使用我们的全家桶或者功能组件。
还有一个原因，要从我们服务的客户类型说起，我们的客户主要是传统头部企业，比如说政企、央企、国企、金融机构，他们对数据安全、平台的可控性要求极高。
雷峰网：和飞书、钉钉、企微等是竞争关系多一点，还是合作关系多一点？
章庆元：金山办公主要做私有化，支持信创、自主创新等工作，主要面向头部政企客户。飞书和钉钉的主要做民企或者中小企业，互联网客户占比多一些。目前客户重叠度不是很高，但是未来重叠度会越来越高。
金山办公比较开放，飞书、钉钉在互联网端有很大的客户群，如果他们的客户需要我们的技术服务给他们的用户提供服务，我们很愿意合作。
雷峰网：有人在说飞书、钉钉做协同办公会让金山办公很有压力，他们是否能实现超越？
章庆元：几家的战略不相同，云钉一体化后，更像是一个低代码平台，飞书比较重视财务、人事系统等。目前飞书、钉钉等都在使用金山办公文档处理的能力。
GPT时代，金山办公不会缺席
雷峰网：你觉得ChatGPT为什么影响如此之大？
章庆元：ChatGPT本质上是新时代的一种新能力，它是人机交互上的颠覆性的革命，也是知识再利用的一个颠覆性的革命。做ChatGPT可比我做云和协作时兴奋多了，因为他不仅能清楚地知道你想要什么，还能给你想要的东西。
雷峰网(公众号：雷峰网)：AIGC具体怎么和办公软件结合，会有怎样的变化？
章庆元：一是彻底改变软件的二八定律，软件将能理解用户的需求和意图，用户不需要再去学习复杂的软件使用方法，直接实现需求到api的转换，每个用户将用到更多的功能，是软件交互史上的一次颠覆性革命。另外会让移动APP有更大的可操作性。
二是会彻底改变文档的创建方式，当AIGC与文档融合后，会为用户提供符合用户使用习惯的模板库，让文档的创建更方便快捷；编写文档的时候能够提供各种辅助的功能，比如续写、改写等等。
三是BI方面会有一个颠覆性的变革。受限表格设计、行列结构以及表格字段不合理等因素的影响，用户很难从表格中分析出问题的答案，但AIGC技术会根据你的需求自动分析数据。诸如要想了解公司211、985工作人员的占比情况，以前需要人事逐一核对，而有了AIGC后会自动生成数据，快速清楚地了解公司的运营情况。
四是与通用大模型结合，打造用户专属的模型，用户可以得到基于自身数据生成的个性化内容。
雷峰网：目前金山已经开始AIGC的相关研究了吗？
章庆元：我们内部现在有一个专门的AI算法和工程团队，已经开始了AIGC的研究和一些大模型的应用工作，会侧重在内容生成、BI等表格应用、格式美化等这几个方面。
雷峰网：主要通过哪些方式来做AIGC？
章庆元：我们会选择两条腿走路，首先我们会选择和技术服务商合作，通过他们的技术赋能来进行AIGC产品的研发，第二条路就是投资的形式，有些创业公司很不错，我们也在持续接触。
雷峰网：我们怎么定位自己？
章庆元：我们把自己定位成一个大模型的应用方，这就意味着我们可以接受很多需求方和技术提供者。还有一方面原因是，在国内Office体系内，金山办公占据国内最大的市场份额，一些技术服务商很愿意和我们合作。另外，我们沉淀的用户的私有数据，不方便拿出来训练。当然我们也会自研，在合作方通用大模型的基础上，FineTune出专属的大模型。
雷峰网：目前对外公布的只有百度的文心一言，金山办公会考虑和百度合作吗？
章庆元：我们正在和百度紧密沟通中，当然也会考虑和一些创业公司合作。
雷峰网：现在都在说千亿级的规模的大模型，有人说百亿规模的大模型能够完全解决问题？
章庆元：只能说百亿规模的能解决一部分问题，但是总归有些问题会超出这个范围，到时候你就完全傻掉了。降模型参数其实是从商业化问题出发，怎么降低成本，从这个角度来说降模型参数是可以的。
雷峰网：为什么倡导让每个企业、每个人拥有一个专属大模型？
章庆元：我们做GPT强调的是如何在场景中做到准确性，因为每个人对一件事情的理解不一样，说话方式也不一样。比如我去了一家餐厅，这次点了什么菜，下次点了什么菜，这个数据是餐厅的数据，但其实是我自己的数据，通过餐厅的数据和我个人的数据整合成一个推荐系统，就会生成我个人的大数据模型。再比如，你说的金山是股票，我说的金山是一家公司，他说的金山是集团，通过AI可以把每个人的数据进行差异化处理，这样问题的答案就会更准确，才能达到我们做这件事的目的。
雷峰网：这样的话成本是不是会很高？
章庆元：短期内肯定会很高，想在这么短的时间内把成本降下来也不现实，但未来大模型的技术门槛肯定会越来越低，可能会引发新的摩尔定律，GPU估计也会越来越便宜。
雷峰网：国内企业做ChatGPT主要有哪些难点？
章庆元：目前国内厂商采用的算法大多是国外开源的技术，另外在硬件算力上还受到一些限制，能否做好还有待考量。从一定程度上来说，AIGC考验的是工程化和应用落地的能力，工程化能力考验的是怎么用好且如何把大语言模型的技术效果调到最优；落地应用能力考验的则是产品能力，要有合适的应用场景。
雷峰网：金山办公在AIGC的目标是？
章庆元：利用技术重构办公软件，实现简单创作、轻松表达，让办公更轻松。
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