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对话阿米巴资本王东晖:做投资下手要狠,相信进化,享受当前 AGI 涌现的愉悦

作者:何思思
2023/04/25 13:04

“做SaaS领域的投资,下手要早,下手要狠,”阿米巴资本创始人王东晖如是说。

随着Open AI给垂直领领域带来巨大红利,越来越多垂直SaaS 公司从“Software As a Service”飞跃成为“Software + AI As a Service”,软件自动化、智能化趋势带来的历史性机遇给王东晖和阿米巴资本带来了新的兴奋点。

2011年,王东晖辞去金山办公CFO的职务,创办了阿米巴自办,从他以往的经历中,似乎看不出他和投资有什么关系,他转做投资更多的是“非主流”心态驱使。

对话阿米巴资本王东晖:做投资下手要狠,相信进化,享受当前 AGI 涌现的愉悦

从小在北京部队大院生活的王东晖,本应该选择更稳定的体制内工作,过着循规蹈矩的生活。但他却一步步颠覆了固有的职业路线,开始了“非主流”的职业生涯。

在澳洲维多利亚科技大学修读工商管理硕士学位,1997年回国后,王东晖先后任职于安永会计师事务所和普华永道会计师事务所。

8年之后的2005年,王东晖又下了一步险棋,受邀加入金山软件先后担任首席财务官、高级副总裁以及公司执行董事。彼时,金山软件还是一个创业团队且正在经历业务巨大转型期。

在采访中他也坦言,金山软件是他最冒险的一站。对他而言,这是非常大的一次转型,不仅面临着降薪,还要和创业团队磨合,几乎是从0开始。但也正是在金山软件的六年时间,为他后来做投资奠定了基础。

王东晖告诉雷峰网,在金山软件时期要向雷军汇报工作,虽然2007年雷老板离开金山去做投资,但还会和他有沟通交流的机会,雷老板也会和我深度分享他的很多投资案例,让我对一家企业的了解有了非常多的思路。

抱着对改变世界和永恒不变的东西的渴望,2011年,王东晖辞去金山执行董事的职务并很快成立了阿米巴资本,至今王东晖已经带领团队投资了近200家创业公司,滴滴快的、纳微科技、威马电动车、蘑菇街、聚水潭、小药药、乐言、晓羊科技、百应、火眼云、Porotech等。

今年是阿米巴在资本市场的第十二年,回首过往,王东晖用四个字总结投资之道“相信、简单。”

怀着一颗对未知世界的好奇心,转做投资

雷峰网:从安永会计师事务所和普华永道会计师事务所离职后,为什么选择金山?

王东晖:选择金山很重要的原因是,认为金山是一家后台驱动的公司,相对来讲后台驱动什么都可以做,相比于其他公司金山软件更稳定,就去了。就是这么简单的一个逻辑。

雷峰网:您曾说,金山是你最冒险的一站,为什么?

王东晖:从四大会计师事务所出来真正进到科技公司做 CFO 的人非常少,因为从一个相对比较成熟的公司进入到金山软件这样的创业公司,首先要符合这个创业团队,就意味着要做一些取舍,我加入金山做CFO时已经35岁了,从各方面讲都是一个非常大的转型。

当时也有一些四大的同事去了科技类公司,大家都是撞的头破血流,所以对科技公司心里是有一些风险的意识的,其实当时是一个比较保守的状态,但是因为好奇心驱使,以及想打开自己的边界,还是去了科技公司。

雷峰网:正是这种好奇心,驱使你后来有了创业的想法吗?

王东晖:一是跟性格有关系,我本来就好奇心强,有探索精神。对改变世界和永恒不变的东西,都有一个特别大的渴望。这是天性使然,我从小就喜欢非主流,就不想做特别主流的事情;二是缘分,无论是从审计还是管理咨询的角度,都赶上了中国企业的信息化建设的浪潮。

雷峰网:之前的从业经历对你后来创业有什么影响?

王东晖:我认为,我是在最好的时间加入了金山,加入金山时正值一个业务的巨大转型期。2007年金山成功上市后,我又获得了创始人的信任,也参与到了公司的诸多业务中。这些经历让我对一家企业有了更深入的了解。

这里边还有一个更重要的启发点,来源于跟雷军的对话和学习。雷军离开金山专职做早期投资那几年,每隔一段时间我们都会有沟通交流的机会,当时在金山我要向他汇报工作,他也会和我深度分享他的很多投资案例,这些其实都为我后来做投资做了很多铺垫。

雷峰网:做投资后有没有困难,毕竟是跨行?

王东晖:还好,我觉得做阿米巴比我在金山焦虑的东西要少的多,因为阿米巴第一就是强调简单,事情足够简单时,就不会产生那么多的焦虑。我们也是从一家创业公司到最后的上市公司,再到上市后公司业务的演变,经历了一个比较不错的发展周期。其实本身对科技以及互联网的发展有非常多的积累。再加上从容的态度,所以早期没有很多依赖管理费去谋生的额压力;另外创业时正值移动互联网快速发展阶段,也有很多运气的存在。

投资SaaS下手要早,下手要狠

雷峰网:为什么很早就开始做To B投资?

王东晖:国内投SaaS的机构都比较晚, 07年08年左右大家才会叫SaaS,具体讨论应该是从12 年13 年左右才开始,但当时真正能出手的其实非常少,国内也没有很多标的。

其实每个人对SaaS的认知都不一样,从阿米巴的角度来说,第一要避开流量见顶这件事情,另外中国To C 的 SaaS 服务,收费难度是非常大的。早期投SaaS时,大部分人还不相信b端 SaaS 能收费,可以说这是我们的一个相信或者赌注。时至今日,SaaS更是从传统的 “Software As a Service”认知升级成了“Software + AI As a Service”,在这个过程中垂直SaaS公司的服务能力会有一个数量级的提升,我们相信这是一个更大的红利。

雷峰网:相较于C端,To B领域的投资是不是很难?

王东晖:当然了,刚开始做的是一些围绕吃喝玩乐的轻SaaS,所以一期我们投的项目交了很多学费,但现在看来这个学费是非常有必要的,没有一期的学费,二期我们也不会投出那么多优秀的SaaS企业。

所以我们在15 年正式投二期的时候,其实已经想得非常清楚了,我们当时就锁定天花板比较高的几个SaaS 行业,因为我们相信在To B,垂直SaaS领域中国会有很多机会。当时行业内其实很多人不信,直到今天很多人也不信。现在来看更大意义的是,Open AI的出现无疑启动了AGI的飞轮。Open AI 给SAAS尤其是垂直SAAS公司插上一个翅膀,让他们可以飞得更高。

雷峰网:目前投过哪些?

王东晖:最早是电商,现在零售、教育、医药很多行业都覆盖了,接下来垂类SaaS会比较多,像SaaS跟AI结合的企业,包括低代码、无代码这类企业都会比较多,低代码我们最近投了精鲲科技。还有一些我们内部不叫SaaS,但属于SaaS类的企业,比方做 marketing tech 的也比较多,这类企业大多是帮着客户做线索挖掘、线索转换以及后期维护的。这些工具类的企业我们投的也会多一些。

雷峰网:为什么从电商领域开始突破?

王东晖:首先,电商本来就是完全数字化的环境,当时从阿里开始,它的平台就是一个数字店,围绕着进货、管理,整个链条都需要一个一体化SaaS平台。

电商有非常多的店,虽然这些店都不大,但这是一个成百万的客户基础,也是一个最好的SaaS付费场景,如果你把所谓行业的一些最佳实践,以最便捷的方式提供给客户,让客户能够最快的提升效率,尤其是订单量、采购量,销售量等方面,包括到后来的跨平台,从阿里到京东、到抖音再到拼多多甚至出海,它对SaaS的需求和依赖会越来越大,所以它的底层逻辑是千家万户的。

雷峰网(公众号:雷峰网):投资项目时,您最看重哪些特质?

王东晖:第一,这件事情的天花板要高,中国现在其实能够达到1亿美金以上规模的纯SaaS企业屈指可数;

第二,我们更喜欢研发出身的CEO,虽然研发出身的人不一定懂产品、懂销售,但研发能力是很重要的,我们不太喜欢前台型的CEO,这是我们的一个偏好。

第三,品质,我们总结的CEO的品质是,三句话不离本行,拥有强烈的使命感。

雷峰网:也就是说咱们投的垂类SaaS多,通用型SaaS少?

王东晖:通用型轻SaaS在看,但一直没出手,这还是一件很困难的事情。目前,我们在这种通用型轻量SaaS方面没有重大的布局。因为垂类SaaS相对来讲能比较快速的占领市场份额,抢占一个统治地位。而通用型SaaS要花很长时间去磨合。随着垂直领域在自动化、智能化上的推进,在未来的模型生态里,不但会有更多的通用大模型出现,同时在大模型基础上建立的垂直场景模型将形成新的组合,垂直SaaS公司在场景模型上可以爆发强大的力量。

雷峰网:纠结的点是什么?

王东晖:周期会很长,而且它本身是替代用户,绝对的替代价值没有那么高,比如我现在习惯改变了,但我觉得未来ChatGPT 会带来一个更大的改变,所以会让我觉得有很多不稳定性的风险考量。

雷峰网:现在投的大公司居多,还是初创公司居多?

王东晖:现在的阿米巴跟 12 年前的策略已经不太一样了。要么投足够早,要么就投一个相对能见度高的,中间我们投的不太多。

雷峰网:为什么中间投的不多?

王东晖:因为前三年,前四年,个别前五年是很平的一个状态,前三个轮次比较容易涨价,后面反而涨不起来了。索性还不如在第三年第四年这个节点去投,第三年对我来讲是一个不错的节点。

雷峰网:阿米巴在SaaS领域的投资回报率一直很高,是怎么做到的?

王东晖:下手要早,下手要狠,我们投的这些头部SaaS 都是第一大股东,极少部分是第二大股东,根本没有第三大股东,跟创始人有非常好的信任。

我们对公司有一个不错的影响力,虽然我不会干涉他们日常的运营,但是我们对他是非常有影响力的,我觉得这对一家早期的VC机构是特别难的一件事情。

雷峰网:大部分人都说,国内SaaS市场没有国外成熟?

王东晖:从资本角度来说,我认为他投的SaaS跟我说的不一样,我没办法反驳他,因为这个完全不是我们投的SaaS类型,我们没投过免费的SaaS,免费就不叫SaaS。包括在线会议这种免费的就不是我们投的范围。国内很多免费SaaS是因为对标美国,把美国那套copy过来,然后一大堆基金投进去,做这种通用型的轻SaaS,估值飚的很高,就会出现国内SaaS市场不成熟的现象。

ChatGPT带来了新视角,资本要坚信未来,相信进化

雷峰网:早期的投资逻辑和现在相比,有什么变化?

王东晖:2011年主打C端流量的红利,后来见顶后开始做B端,但我们并不是只做To B服务,B端我们也尝试了通用型的轻SaaS、SMB,包括最近我们也服务大了B、大G。

其实在大B、大G之前,我们就投了很多硬件,它也会产生大量数据,但这里边存在一个信息孤岛问题,这时它就需要SaaS把这些数据连接起来,把各种各样的应用场景打通。再就是现在我们迎来了一个更大的红利——Open AI,其实Open AI 给SAAS尤其是垂直SAAS公司插上课一个翅膀,让他们可以飞得更高,在这个过程中他们的服务能力会有一个数量级的提升。这其实是我从事这个行业这么长时间来,从来没遇到的一个兴奋点。

雷峰网:ChatGPT火了之后,对阿米巴的投资逻辑有哪些影响?

王东晖:GPT对所有行业都是赋能的关系。但我觉得它对通用型的轻 SaaS 会有更多覆盖,会带来一些新形式的新模式的颠覆。同样ChatGPT也会给投资机构带来新的变量新的视角,未来很多东西我们都要看。

雷峰网:也就是说投资也必须抓热点?

王东晖:对,投资必须关注热点,坚信未来。

雷峰网:对投资的展望?

王东晖:我觉得世界永远在变,所以我肯定也不会一成不变的去做VC,这也是这个行业我觉得美好的地方,就是说你肯定不会完全靠经验去做这个生意,经验是相对的,我们也要随着创始人一起变,跟这个世界一起变,跟科技一起变。


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