本次CCF-GAIR全球人工智能与机器人峰会举行了围绕机器人商业化进行集中讨论的圆桌论坛,主持人深圳机器人协会秘书长毕亚雷、Ninebot科技高级总监张佳辰、ROOBO北京智能管家CEO刘颖博、大华乐橙CEO梁磊、物灵科技联合创始人顾嘉维参与了讨论。
主持人:首先把时间先交给张佳辰。
张佳辰:我是产品经理出身,今天可能更多从产品的角度来介绍我们在做的事情,以及为什么做我们做的事情。有三个观点要大家探讨。
第一,机器人的本质是计算机的升级。台式机到PC的发展突破了往常的2D交互模式,实现了3D交互模式,而且输入和输出方式都开始有物理的方式。这是从我们的角度看机器人,并不是唯一的答案,但这是我们的想法。
第二,“可移动”会大大拓展机器人的应用场景。上一观点说了,机器人是一种新型计算机,那么就是这一台非常有力的计算机能够随时跟着你,陪伴你到各种各样的地方,通过3D物理输出输入的方式和你交互。我们希望机器人是一个小暖熊,而不是一个稻草人,这是指导我们设计产品的想法。
第三,创新创业有两个阶段,第一个阶段说从0到1,第二个阶段是1到100。第二阶段时资源分配是不均匀的,知识上的资源。这个时候于软件工程师而言,完全没有必要做出一个整机样机,他们可以开发非常多app,降低应用开发者的进入门槛,让机器人不局限于成为小圈子的人玩起来的东西,而是让更多的人可以玩起来。
由于这三个观点,我们做了几个决定:
首先,我们决定研发工作专著在注重5公里以内的可移动性。这意味着我们大量地做计算机视觉,大量地使用公司原有的平衡车双轮式底盘,来探讨融合式的方法,把5公里以内的移动做好。为什么说平衡车是很好的底盘?因为把可以载人的模式和视觉相结合起来,事实上提供了三种交互方式,一种是人控模式;第二是自主导航的模式;第三是人车模式,因为你可以以骑行模式带着这个机器人移动。从产品角度说,这非常巧妙地解决混合环境带来的挑战。什么是混合环境?事实上可移动机器人和自动驾驶技术面临着很相似的挑战。
至于为了降低开发者的进入壁垒,我们做了机器人平台。机器人平台说指,我们想做一个软件和硬件的半开放平台,和开发者共赢。我们做的是会提供安桌系统的轮式机器人整机,以及一些内置的app。这个整机有硬件拓展漕,我们希望把大量的空间留给开发者。有更多的人参与,我们才能把这件事做起来。Ninebot作为爆款产品,我们是非常深以消费级为目标的基因公司,所以我们还会以消费级为注重的目标。
举个例子,2016年CES主题开场演讲上,我们发布了一款新产品,它的底盘是一台有400多项专利技术的平衡车,也集成了Segway Robot,能够永远保持它的骑行模式。
现在,已经有包括Facebook等数千家来自于世界的第三方开发者机构对我们提出了第三方开发申请,大部分是以机构的名义发起的申请,也有个人开发者。
主持人:各个公司都有不同的品牌,那么怎么把路径打开?我相信路径是非常多样化的。请智能专家刘颖博,先介绍你的公司,然后就这个问题发表你的看法。
刘颖博:我们公司可以简单地定位为一家人工智能+智能机器人系统的公司,通过一系列智能机器人产品开展我们的业务。比如,面向儿童陪伴的布丁机器人,还有宠物机器人、助理机器人等等。目前我们有300名同事围着整条线操作。
主持人:这么多的场景,中间怎么选择和怎么面向操作者?怎么跟大家一起发展产品的商业化?因为现在做机器人的非常多,但实际上能够像刚才张佳辰讲的,几千个合作者开发申请,这种场景其实是蛮难实现的。或者您看好您刚才说的育儿或者宠物哪一方面作为突破口呢?
刘颖博:我们之所以叫智能机器人系统公司,肯定代表我们对智能机器人大方向的看好。可能不能明确地回答说对儿童机器人看好,还是宠物机器人看好,或者说助理机器人。我们叫智能管家,是看好智能机器人的应用点。一个产品不可能是大而全的,我们会按照使用场景和每个用户使用群体进行划分,核心解决的是技术、产品的感受体验,还有所谓的刚需程度。
主持人:给我们解释其中一个案例,什么样的场景用户可以用你的机器人做感知?
刘颖博:比如我们正在量产的布丁机器人。这款小小的机器人运用了一些AI在视觉上的能力,因为是应用在儿童上。如果0-6岁的小朋友出现在这款机器人面前,机器人会自动给小朋友拍照或录像,把视频传给父母。如果你是父母,你一定非常喜欢你家里小朋友的视频或照片。而且我们推出了这个功能以后,也确实代表用户这这方面的诉求,日活大概有七八百。
主持人:韩国的机器人很多宣传角度跟你说的非常像,把IT跟RT结合起来,后面总会有很多资讯服务。你现在目前说的商业化场景,就有点像结合互联网、物联网,找到用户某一个方向的具体需求,让机器人作为其中一个工具而已。可以这样理解,对吧?
刘颖博:对。
主持人:大华是做影像非常有名的企业,大华在育儿机器人角度介入机器人市场,我们看大企业在机器人市场会怎么做?
梁磊:我们并非一个纯粹的机器人公司,而说一家以视频为核心的开放平台公司。Ninebot也提到为了机器人做开放平台,我们也开放平台,包括视频的技术、云端。本来我们是一个2B工业领域的企业,为了进入民用市场消费领域而有了乐橙品牌。当时也是机缘巧合,机器人还是要聚焦到垂直领域来把它做透。
当时我们想做家里的视频,可以看老人、孩子,因此有了小乐育儿机器人。大家都可以看到包括语音智能技术、识别视频智能技术等,但其实视频的空间非常大,从检测、采集,到最后特征的识别,都可以丰富场景的应用。比如,当小孩出现的时候,这个机器人可以记录他的点点滴滴。一天可能七八个小时,这么多的时间父母是很难有的。我们的视频技术,浓缩到一分钟。
主持人:机器人产业比医疗机械和生物医学工程领域更有行业穿透力,因为转到所有行业相关的,智能两个字粘上去就会有机会。机器人应用场景这个生态的想象空间本身就很大。我想请教的是,除了你们自己的产品,教育领域的需求跟谁合作呢?
梁磊:我们传统的ID企业并不擅长互联网运营,小乐机器人是典型的互联网加物联网产品,跟百度、喜马拉雅、爱奇艺、新浪育儿的教育机构合作,通过机器人这种新的交互方式。
主持人:换了一种玩法。
梁磊:换了一种交互方式,就有新的入口产生,如果没有带来新的交互,还是手机app,就还是移动互联网的一部分。育儿机器人的交互可以脱离手机,不需要再给小孩配一个手机。
主持人:生态本身是跨界的,但还是要有一个根本的立足之地。因为刚才张佳辰已经介绍过企业了,问一个跟您企业有关的问题。刚才您给我们列出了非常多的应用场景,到目的为止,方不方便介绍你现在觉得哪一个场景是你们认为有价值的开发目标?
张佳辰:很难说哪一个,技术成熟是能够找到一些可以商业化的东西。我举个例子,应新加坡经济发展署的邀请,我在2个月之前到达新加坡。因为新加坡的老龄化比我们还要严重,同时很多老年人在家养老,机器人哪怕只能做一件非常小的事情,就能够在新加坡政府所有的公租房里面用。在新加坡,70%的老年人因为脱水住院,如果从视觉的角度能够进行一定程度上检测,或者是通过其他的方法监测老年人有没有按时喝足够量的水,然后进行提醒,哪怕是这么小的一件事,从卫生经济学的角度来说都可以非常大地降低医疗成本。
主持人:您刚才讲的,一方面我们可以通过穿戴式来补充机器人智能的能力,另一方面也可以结合很多社会服务,比如刚才说的育儿服务。到现在为止,刚开始时你能给这些开发者提供什么支持?最初的时候应该给你什么承诺?或者说应该支付什么样的成本让他进入这个领域?
张佳辰:我们的开发者计划还在比较早的阶段,以比较实验性的方法去做事情,但比较坚定的是,开发者计划需要收费。我们需要找到为此愿意付费的开发者进入平台,相辅相成的。我们会提供非常紧密的技术支持。同时,我们会分三个环节考评开发者,一方面是看他开发的市场潜力,第二是过去的实力,第三看他开发的场景是不是我们这个形态的轮式平台。
主持人:他们创造了一个平台,开放给开发者,吸引了开发者,在这个过程当中选择自己的合作伙伴,给予对方很紧密的技术支持。刚才您也介绍了您的企业现在做平台,那对于关键的商业化路径,你们是怎么考虑的?
顾嘉维:这个行业刚刚起来没多久,讲商业模式是瞎谈。这会导致商业模式在初期的时候都会比较难做。首先,免费很难。我觉得这时候需要取巧:能不能是改变消费者思维模式的商业模式,帮助用户在连接一个新服务的时候换一种模式?这是我们在考虑的。从中我们发现有一个很有意思的现象——如果说今天的机器人在刚需上还很难让别人觉得可以解决问题,那要找到两个核心:一是能不能达到商业模式的打破,然后是找到用户重新连接的创新。
刘颖博:如张佳辰提到的,机器人是计算机的延展,用到的很多部件是行业里面通用的东西。但是顾嘉维也提到,现在做单品的机会没了,这个行业显然还没有到市场爆发的阶段。
主持人:听到过很多这样的观点,做的很苦,怎么做都好象达不到。
刘颖博:已然形成很高的门槛,我们这一波互联网或移动互联网出身的企业看中的是平台效益。等技术足够成熟,在产品方面技术应用得更好,成本降下来,市场爆发的时候,平台的机会就来了。大家肯定是要看长远的市场。但是今天要是来说什么时候,我觉得只有算命的才能说得准。
梁磊:我觉得前途肯定是光明的,但现状肯定是残酷的。现在说爆发点,没有明确地看到哪个能爆发,本身平台、产品、服务、硬件、软件是一体化的,我们还没有把用户服务好,怎么说其中一个爆发点?这个市场未来的发展前景肯定是看好的,但目前需要大家踏踏实实把各自的工作做好。每一个市场领域的未来,比喻手机,十年前的手机市场没有那么大,依然有人做平台,做服务,做成品,做关键硬件,每一家都做得很大。机器人依然也是这样的规律,真正爆发的时候,每一块都会有强者出现,大家一起把用户服务好,盯着自己的垂直领域。
主持人:无论是部件还是平台,最后要从用户角度出发找客户需求。
梁磊:对。
主持人:几位嘉宾都从自己业务的角度和自己实践的角度谈了几种机器人商业化场景的路径,这其中其实有一个共性:我们实际上并不强调它长得像人,但一定要替人做有价值的工作。怎么体现它的智能呢?就是AI,智能本身就是感知、认知和交互执行的能力。我也告诉大家,我们科技技术研究院看中的是人机协同的能力,就是怎么感知到一些人的动作能够有一些反映对人是有价值的。简单的开门、关门就是一个刚需。我们现在做的,有可能是一个帮助人站起来的结构,或者是用意念指挥假肢的动作。这些产品本身就会刺激到人的刚需,这些刚需在哪里,最终的商业化解决方案就在哪里。