作者：马蕊蕾
编辑：陈彩娴
全国信息学奥林匹克竞赛冬令营金牌，签约北京大学计算机系，24岁的胡雅婷，和她的清北团队即将上线4D模型，建造属于他们的4D世界。
“不能和成熟的创业者竞争偏传统或较成熟的AI领域，你肯定卷不过他们。”AVAR AI公司创始人胡雅婷说道。在她看来，年轻的创业者得做下一个模态的技术，挖掘新生代用户的需求和场景，这是00后的优势。
相比大多数AI赛道的00后创业者，胡雅婷略显“成熟”。2021年，她就创立了AVAR AI公司，坚定入局了3D应用场景，成为头部的元宇宙数字品牌，和多家动画、品牌、大厂合作。
胡雅婷很喜欢皮克斯，这家传奇的动画公司，是她创业路上的标杆。当AI科技评论问她：“决定创业的那一天，是怎样的一天？”她说不上来，好像和往常没什么区别。
当然，皮克斯的故事并不是从创立那天开始的，AI创业公司的故事也很少是这样的。对于胡雅婷来说，最初的火花只是画画、一本书和一个校园的机房。
从信息学竞赛、北大计算机系再到头部大厂的实习，一步步踏进信息学这个庞大的“帝国”。在Google、阿里等大厂的实习经历，让她逐渐发现整个互联网的流量已经到顶了，只能做一些微小的优化，从此埋下了创业的种子。
相比成熟的连续创业者，她和团队找到了自己的优势。3D和4D领域的竞争格局在国内外都还没有形成，每天都有新技术出现。她坦言，即使在大厂有再多的AI经历的创业者，大家也都是从全新的起点去探索。
今年5月AVAR AI公司推出了Unique3D算法及新产品Aiuni AI，只需上传一张图片，就能在30秒内生成高精细度和还原度的3D模型，Unique3D上线后就登上了 Huggingface的热门模型排行榜。
胡雅婷透露，公司即将会发布4D模型，他们选择的技术路线是使用平面图生成 3D模型，再将3D模型变成4D动画模型。
目前，Aiuni AI的用户主要为专业化用户和平台爱好者。接下来他们会更聚焦在动画领域，关注创作者的生态。她发现，在各类AI赛道的生态当中，国内用户的创造性和供应能力都更略胜一筹。
构建平台的核心壁垒，她认为不完全是靠某一个技术或者功能点，核心是要形成创作者的生态，通过订阅者和IP授权，从而形成创作者的经济。
Aiuni AI产品留下了非常多的想象空间，将颠覆更多现有的内容模态。胡雅婷希望自己所创作的产品是一个高于自我的存在，去掉标签、不被定义，是她想做的事情。
以下是AI科技评论与胡雅婷的访谈实录，作者进行了不改原意的编辑整理：
从一间机房发现算法的魅力
AI科技评论：你之前得过全国信息学奥林匹克竞赛金牌。这段经历能展开讲讲吗？
胡雅婷：我从高中才开始学竞赛，身边很多人从小学就开始了。最早没想学，很多人参加竞赛可能是因为从小数理化就很好。当时想学是因为我喜欢画画，初心是想体验一下，如果学竞赛就可以经常去机房用数字设计的软件，但没想到从中找到了算法的乐趣。
当时看了一本书《算法艺术》，我发现原来算法也是一个很有创造性的过程，可以用一些巧妙的方法让一个复杂的问题变得简单。我当时挺叛逆的，经常会向学校教练反映，应该更改出题思路和学习计划。
AI科技评论：这个竞赛的难点是什么？最终考核的标准是什么？
胡雅婷：主要集中在算法，但这个算法和AI算法会有区别。它是指经典的算法数据结构，会给出一个具体的问题，但这个问题会有很多种不同的解法。比如运用暴力的方法，逐个去搜索，速度会非常慢，但结果一定是正确的。
使用不同的方法，能解决算法的范围也是不同的，所以相应得到的分数也会不同。它不像常规的高考题，没有标准的答案，你可能也可以想到出题人从来都没有想到的方法去解决问题。
全国信息学奥林匹克竞赛，一般从省份比拼到全国大致就100人。最终每位参赛者都会拿到相同的三道题目，通过考察解法，来评定最终能拿到多少分数。
这个竞赛除了决赛，还有省选、冬令营和夏令营等等。在这个过程中，你都可以和高校签约，就可以不走传统的高考路径进入高校，由于湖南和浙江是竞赛的强省，所以我在省选就和北京大学计算机系签约了，2017年进入的北大。
AI科技评论：在Google、阿里、字节做算法工程师的实习经历，对你创业有影响吗？
胡雅婷：我当时觉得计算机行业，还是得多去产业界看看。一方面，想了解程序员和工程师具体如何参与到产品的流程中；另一方面，想理解互联网的实际业务。这几段经历，正好对应了互联网的搜索推荐和广告。
当时我们在优化推荐系统和广告系统，流量基数一般是千亿级的，所以优化千分之一也会很有成效。但对我来说，它不是一个从0-1搭建的新系统，我发现当时整个互联网的流量已经到顶了，只能做一些微小的优化，所以我开始有点想创业。
数字人合成，图片来源：受访者提供
AI科技评论：你在北大计算机系这几年有哪些关键的人生经历？
胡雅婷：有两段经历蛮重要的。学校有一个「人工智能创新中心」，注重 AI 和产业链路的结合。虽然当时还没有AIGC，但是做AI动画的项目中，大家就运用判别式AI 的方式直接加入三维引擎的指令，偏生成式的把动画制作出来。
另外，在「前沿计算中心」，有一段研究数字经济学的经历，当时做的比较好的是算法博弈论。在我离开北大后，其实数字经济学这一块，也依然会有很多应用。
现在，我们定期会和创投相关的北大同学交流，运用偏经济学的方法解释我们在创业中遇到的实际问题。
AI科技评论：北大计算机系创业的同学多吗？
胡雅婷：我们一个系有三四百人，很少有人选择创业，一届可能就一个。每个人的定位都不太一样，我们当中大部分同学可能想继续做研究，但我确实还是想解决一些真实的问题。
不太想只做技术，我更想做一些技术结合艺术或产品市场的方向。
AI科技评论：是什么促使你最终迈出了创业这一步？
胡雅婷：学校的创业氛围其实不太浓厚，但在2020年的疫情，导致很多留学生回国，突然发现所有留学生好像都在做一些创业尝试。
大家一起展开了挺多创业相关的活动，相当于真正开始了解创业。我就开始接触到一些投资人等等，他们对于年轻人创业是比较支持的。
“CGI流程全面AI化，最起码得3-5年”
AI科技评论：公司一开始的业务线是元宇宙，目前主要做哪些？
胡雅婷：当时说元宇宙，我们自己的定义是3D互联网，整个 3D 内容的全流程都做，包括3D数字人、角色动画以及偏AR的数字资产的玩法等。
现在做Aiuni AI产品，是从3D模型、动画甚至特效，也就是CGI和VFX的流程可以用 AIGC全部自动化，并且重塑工作流。2023年年底，一系列实验结果发现，AI生成3D是可以做到商用级的，所以就开始重点做Aiuni AI产品。
AI科技评论：之前看到一个统计，在国内做3D领域的很少，为什么海外在这个领域就很多？
胡雅婷：我感觉3D领域华人可能做得更多，但大家都是做全球化的市场。3D领域的竞争格局还没有形成，就比如Midjourney和OpenAI已经跑出来了，你不可能再定义去做海外。但3D领域其实美国公司也还没有跑出来，所以中国公司定位会是全球。
3D生成到3D打印，图片来源：受访者提供
AI科技评论：从什么时候开始就坚定要布局3D应用场景？
胡雅婷：我自己还是很相信内容升维这件事，平面上的内容，无论是图片还是视频，能做的都已经被人做了。但我觉得3D是一个全新的内容模态，可以随时提出新的算法和架构，有很多全新的问题待解决，可以做的空间还很大。
我确实非常喜欢整个CG的内容，包括整个三维的发展，它确实是一个可以和艺术相结合的领域。
AI科技评论：目前团队情况，怎么组建起来的？主要成员的分工是怎样的？
胡雅婷：公司CTO因为全国信息学奥林匹克竞赛而认识，他在清华姚班，目前在公司主要做AI+3D算法相关的工作；COO是北大的学姐，她是北大艺术史论与工商管理双学位，目前负责运营和创作者相关的工作；还有两位成员，一位是算法研究员，一位是CG Artist。
Aiuni AI 及Unique3D的清北团队，图片来源：受访者提供
AI科技评论：Aiuni AI产品的定位以及一开始直接开源模型Unique3D，是基于什么考虑？
胡雅婷：Aiuni AI产品主要就是用AI生成三维动画，目前已经上线了3D模型生成以及全景生成，接下来会做3D 生成空间模型、动画生成、角色生成、渲染合成等。
我们认为3D还是一个开源开放的技术，让更多的人参与其中，用技术换取一些影响力。同时，产品商业化方面，我们不准备以单一的API方式去做商业化，想做全流程的事情，比如角色动画或者合成一个直接能拿去商用的视频，我们更关注这些。
AI科技评论：你们生成的三维产品精度和还原性非常高，怎么做到的？
胡雅婷：我们运用了比较创新的生产架构，相当于对3D Mesh进行了像素级的优化，所以你的图片有多精致，相应生成的模型精度就会有多高。在多视角渲染图方面，我们实现了超分辨率。
其他算法如果走三维辐射场的话，一般的分辨率最高就是256或者512，如果达到512的分辨率就会消耗很多显存。但我们有一个直接优化Mesh的算法，它的复杂度不与模型体积相关，而是与表面积相关。我们现在的版本优化到了2K级，如果后续我们想要优化到8K级，三维生成也是可以在几分钟内就可以实现。
AI科技评论：Aiuni AI目前的功能以及数据表现如何？
胡雅婷：目前的功能是三维生成和全景生成，接下来重点上线的功能主要是角色生成和角色动画的生成。现在3D模型有百万级的生成量，大家反复生成的数据还是比较高的，反复使用的用户有70%，海外用户也有60%。
AI科技评论：面向的用户群体是？
胡雅婷：主要还是数字内容的创作者。他们分两类，一类是专业化的用户，主要是3D的设计师和动画师等；一类是IP创作者，用AI工具创作喜欢的形象，再进一步生成模型和动画。
这两类人群各占一半，接下来我们聚焦在动画方面，就会更关注偏创作者的这些群体。
AI科技评论：你觉得目前Aiuni AI产品，抓住了用户的哪些需求？
胡雅婷：我们的产品相当于数字内容的生产力，作为内容创作者，他们希望产出很好的新媒体内容，分享发布形成自己的IP。做新媒体，动画视频肯定比做图文会好，但是之前的3D模型和动画的制作非常繁琐。
一般做 3D 模型建模就需要一周，如果需要绑定动画渲染，基本上就得一个月，找人去做是一个非常高的成本。但现在运用AI工具，30秒就可以生成模型，创作者改一改，一个小时就可以制作动画，这完全是一个新的生产方式。
我们和这些创作者交流的时候，大家会觉得创作是不分模态的，比如他们只想做一个好的IP角色，他们之前只能做图文，如果大家都想做更加立体和动态的内容来生成动画，他们一定会去生成动画。
AI科技评论：目前怎么构建平台的核心壁垒？
胡雅婷：我们觉得平台的核心壁垒，它不会完全是某一个技术或者功能点，核心是要形成这些创作者的生态，生出来的内容确实是能形成内容矩阵，具备IP影响力。
我们大部分的用户在制作了动画后都会发布到新媒体，我们通过建立社群来第一时间听到用户的反馈，最近我们也在做一些创作者共创的计划。
AI科技评论：从3D到4D，这中间经历多长时间的训练？要克服的技术难点是什么？之前生成时间30s，4D生成速度要多久？
胡雅婷：时间还好，关键是涉及比较多的模态，我们不是一整个端到端的模型，会有数十个垂类模型，每个模型负责处理并解决一类问题，然后串起整个流程。
即将发布4D，但这个4D会是狭义的，我们会让一个模型先能动起来。但是所说的全面4D，它可以实现整个空间的交互，也就是直接可以从脚本生成影视级的动画，需要涉及更多的模态，包括角色交互、场景交互、物理模拟等等。我觉得要把整个CGI 的流程 AI化，最起码还得3-5年的时间。
生成简单的4D不会比生成3D的时间用得久，因为一个复杂模型的骨骼点也就几十个点，只需要每一帧去生成这几十个关节点的向量，所以它的生成效率很高，可以做到实时生成。
AI科技评论：实现4D技术路线你们是直接做视频模型，把视频模型变成4D还是用图生成 3D，再把 3D变成4D？
胡雅婷：其实是用图生成 3D，再把 3D变成4D的技术路线。4D之后你就可以渲染成一个视频，你可以设置你的虚拟场景，在生成器里可以合成实拍的视频。
AI科技评论：和影眸科技、Luma AI等相比，你们的竞争优势是什么？
胡雅婷：首先，我们的定位不是一家AI 3D 的公司，我们做的事情是以3D原生去生成动画数据，然后渲染合成一个视频。AI 3D的创作门槛还是比较高，真的能编辑3D文件的人还是比较少，所以我们更希望它能输出动画视频，相比目前市场上的AI视频，我们会有更好的角色一致性和场景连续性，利于创作者创作长期的内容。
其次，我们的产品有更好的可控制性，创作者可以直接控制想要的角色，放进某一个场景，需要连接到某一个动作。最后，可编辑性也是我们的优势，相当于原生有矢量化以及分层的表示，创作者可以更好去编辑。
AI科技评论：AI生成动画里角色动作幅度越大，就代表技术难点可能更多吗？
胡雅婷：具体要看运用什么样的技术方案，现在有一类AI动画仍然使用AI视频的技术方法，一帧一帧生成每个像素。但我们所说的3D动画走偏骨骼动画的方法，它生成的是骨骼点，所以骨骼是可以有很大的幅度。所以技术路线会导致训练和效果的不同。
“对我来说，创业是去标签的过程”
AI科技评论：为什么能在海外爆火，你觉得Aiuni AI做对了什么？
胡雅婷：首先，开源模型Unique3D，我们觉得它的精度和还原度是现在3D方案里最高的。 通过很多创作者的反馈，他们对于生成动画的精度和还原度都有很高的需求，他们不希望自己的设计被改变。
其次，我们生成的动画艺术性和设计感会更强，比较适合在新媒体场景做传播。
AI科技评论：你们和多家动画、影视、品牌、IP行业的上市公司及大厂有战略合作，能展开讲2个具体合作吗？
胡雅婷：和Nano Labs 合作了3D生成的系统，他们更想在AR拍摄以及3D打印的领域有一些应用。还有国内目前最大的动画上市公司奥飞娱乐，和他们旗下很知名的IP合作了AR拍照以及衍生品。
也和互联网的大厂有合作，像支付宝采购过数字星球的生成器；小红书和字节当时做了很多AR的虚拟服饰；还有一些影视公司，合作了一些偏特效的视频。
AI科技评论：商业化模式会是什么样的？
胡雅婷：我们做过B端的商业化，接下来主要面向C端。C端这边只要将模式跑通，它的增量更规模化。我们主要想做订阅制，以专业度和生成量去做一个阶梯的区分。
IP授权也是比较好的商业模式，就是指作为一个用户，创作了某一些角色或者特效的模板，其他的用户或者B端也可以来授权使用，形成创作者经济。
这一块我们发现，各种AI生态里，国内用户的创造性和供应能力更强一些。
AI科技评论：相比成熟的连续创业者，你觉得作为00后创业者，和他们相比，最大的优势是什么？
胡雅婷：首先，不能和成熟的创业者竞争偏传统或较成熟的AI领域，你肯定卷不过他们。年轻人还是要做新模态的东西，得做下一个模态的技术，挖掘新生代用户的需求和场景，你得找到这种优势。
其次，整个3D和4D的算法每天可能都会有新技术出现，即使你在互联网大厂有再多的AI经历，大家面对它们也都是全新的起点。还有应用场景，无论是新媒体博主、原创角色还是二创场景，主要活跃用户也都是00后为主。
最后，团队协作我们更去中心化，工作不需要打卡，有些同事可能中午才来工作，但他会工作到凌晨。我们不会有硬性的要求，推着大家去工作，而是给大家更多的自由。
胡雅婷，照片来源：受访者提供
AI科技评论：很多人称你为北大00后学霸、天才，如果让你重新定义自己，你喜欢怎么称呼自己？
胡雅婷：在青春期，可能会用标签给自己定义，但创业对我来说就是去掉标签的过程。我就是希望我创造的这些东西可以不被定义。我希望自己创作的产品会是一个高于自我的存在，我就是不想要被定义才会去做这些事情。
AI科技评论：你喜欢图形学，那你喜欢皮克斯吗？
胡雅婷：我很喜欢皮克斯，很关注他们整个创业的过程以及创造的方法。一开始关注是因为三维，最早提出三维Mesh的发明人就是皮克斯的创始人。
他们确实是把新的技术和艺术形态做了很好的结合，回顾他们的整个创业经历，他们不会过度的强调技术，更关注到底什么是好的内容？用户对于好的内容的真实需求是什么样的？怎么去讲一个好的故事？
AI科技评论：眼下你觉得最要紧解决的问题是什么？
胡雅婷：我们得实现从三维产品到应用的闭环。现在各家3D生成，图片生成3D到3D文件，我觉得它就是一个很薄的工具。
但是如果可以实现生成动画，用户可以导出文件直接发布成一个新媒体视频，并且这个新媒体视频又可以成为创作者经济的来源，这就是一个很好的闭环。相当于用技术创造了用户的价值，并且它可以实现更好地增长和规模化。
AI科技评论：你会担心有更多的人来做这件事情吗？你的竞争力在哪里？
胡雅婷：偏 IP 以及艺术类的赛道，品牌相应会强一点。它很关键的点，首先你得第一个做，要有抢先优势，它和技术抢先优势不一样，类似迪士尼是第一个做有声动画的，大家会比较认这件事情。
当然我们需要通过品牌效应，更好地构建创作者的生态，他们会带来网络效应，这不是一个纯技术或者产品上的复制就可以被人替代的。
AI科技评论：你有设想过未来它会变成一个什么样的产品？
胡雅婷：未来会有很大的想象空间，我们在做的 3D 动画，它和传统的视频最不同的就是它本身是一个空间视频。所以它兼容到下一代的MR设备，就完全会是一个新的互动模态，类似Vision Pro。
在未来的这种空间视频里，你可以直接和角色互动，你会觉得角色在你面前和你打招呼。这个和之前的内容模态会完全不同，所以我觉得在这个时代你是有机会构建一个新的内容平台，去连接新一代的创作者和消费内容的场景。
AI科技评论：很多人会觉得 AI 应用其实目前已经到了一个增长的瓶颈，从你个人来看，你觉得 AI应用有未来吗？
胡雅婷：我觉得 AI 应用还得是模型的模态和应用场景相匹配，如果是一个套壳肯定是不太行的。
比如，做4D相当于是新的数据结构，你要找到合适的应用场景并训练匹配的模型算法，它是可以不断增长，有一个比较好的循环。但我觉得这种产品它不可能在今年突然爆发，在原有数据和用户数据中需要一定持续的积累。
（雷峰网）
（雷峰网(公众号：雷峰网)）
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