苹果CEO库克与商业周刊访谈实录

注：苹果发布会后，CEO库克与彭博商业周刊记者进行了访谈，文章见《苹果CEO库克访谈： iPhone 6、Apple Watch及企业文化》，本文是访谈实录。

库克很高兴，那是9月10日，iPhone 6和Apple Watch发布后的第二天，观众和媒体的反应让这位苹果CEO感到无比的开心。库克与彭博商业周刊的记者长谈了一个小时。

你怎么看昨天发布会上自己表现？

我觉得更应该是看苹果的表现。昨天看了发布会的任何人都知道，苹果的创新依旧。如果有任何疑问，那是站不住脚的。我不认为应该有疑问，我们也不会怀疑自己。我们做这些产品已经有很长一段时间了。

就手表而言，多数公司——你可以从市场上的产品分辨出来——他们只是拿了现成的东西，比如手机的UI，然后绑在手腕上就变成了智能手表。我们知道这样不行，手表屏幕太小了。关于如何解决这个问题，我们思考了很多。我想我们已经想出了一种方法，让它不仅好用，而且很闪耀。

我喜欢用手表来操作Apple TV，也不用担心遥控器会从沙发垫子上滑落了。

我不记得有适用于手表的Apple TV程序。

有，但我应该没有展示过这个，我的版本新一点。它会操作Apple TV，而且你可以想象它也能控制其他的东西。

在美国，很多公司在移动支付上都失败了，Apple Pay的优势何在？

我认为我们拥有第一个可以成为主流的移动支付解决方案，其他多数人冒险进入这个领域，把所有的时间花费在前端，思考如何创造一种商业模式，如何收集数据拥销售数据。他们以这些为依据来思考问题，而不是考虑用户为什么会想要使用它。

我认为你们也有考虑过商业模式。

我们只在有用户体验后才会考虑商业模式。所以我们的起步是：用户想要什么？我们认为用户真的不想带钱包。为什么呢？原因一点也不有趣。当我年轻时，带钱包是因为有照片，带着朋友或家人的照片拿来炫耀一下。现在的事实是，你不会把照片放在口袋里，它们就在手机上。所以钱包的功能转移到了手机上，但是信用卡还没有。我们都带着塑料四处走动，即使解决方案就在那儿，还得找到应用程序并打开，然后进行身份验证。这真的很糟糕。

你谈到了苹果故事的下一个篇章，描述下这种转变，是从什么到什么？

我们的下一篇章是关于个人设备，是关于比我们已经拥有的要更加个人化的东西。我觉得手表就是一个伟大的起点，它的健康和健身部分让我们非常激动，联系和亲密沟通也是。它还有控制事物的能力，我用Apple TV作了一个例子，但是你可以任意发挥想象力，想象它可以用于何处。

家用电器？

你可以拿它做很多事情。我们想出来的列表很长，但当我们向开发者开放后，列表会变得更长，因为他们会想出很多我们没开始思考的东西。当然，我们还有很多人已经忘记了的iBeacon，一项在我们的故事里非常有趣的技术。你可以想象未来的连接是有趣的。

苹果现在所做的区别于五年前吗？

现在比以往任何时候都明确，硬件和软件以及设备之间的界限变得模糊或者正在消失。想想Apple Pay，它得益于Touch ID的硬件创新，还包括许多软件创新。而且你希望设备能随着时间的推移变得越来越精确，对吗？所以这就涉及硬件和软件。

当然，与支付相关的服务相当复杂，而且交易量非常大。我们能做这个，完全是因为我们在iTunes中学到的一切。

实现这一点的唯一方式是，每个人都能很好地合作。而且不仅仅是合作，而是捆绑在一起，以至于你无法分辨人们在做什么，因为他们集中于创造伟大的体验，他们看待事物不会采取功能性的观点，考虑的是顾客的观点。

如何不陷入混乱呢？

必须要有伟大的领导者。我不认为会有人把这个描述为混乱，但是我们会辩论，这样做可以想出更好的解决方案。会有适当的摩擦，但不能压倒我们的目标。

那你在管理团队中需要努力实现这种和谐吗？我的意思是，这在三年前并没有发生。

它没有立刻发生。是的，这需要艰苦的努力，而且需要做出艰难的决定。

对于Scott Forstall的离职，你有没有后悔？

我对他没有不好的看法，但我也不后悔，现在的团队是独一无二的。Craig Federighi已经进入了软件部门，负责OS X和iOS。在产品的角度上，两年后顾客在产品中看到，这些在iOS上很酷的东西可以在Mac上使用。这没有任何理由不能发生，你可以在iOS上开始一项任务，然后在OS X里完成，它是无缝的。我想这在旧模式下是永远达不到的。

顺便说一下，我们已经可以实现OS X版本的每年更新。看看微软，我们也是直到最近才每年更新，这很难在桌面操作系统上实现。这是很严肃的事情。

你对健康领域很感兴趣，那么在设计Apple Watch过程中会不会倾注更多精力？

的确，我会在设计过程中表达自己的想法，但如果你认为苹果能够在这个领域做出重大贡献，实际上目前的健康科技还不够成熟。越是有难度，越能影响人类生活的领域，越会引起我们的兴趣，让我们出面来做出某些改变，对吧？

这个领域我们的确投入很大，我们还有更多的新设备和技术在研发当中。我们都知道，健康医疗的发展阻碍重重，从宏观的角度来说，我们希望把复杂的东西变得简单，让人们能完成以前不能完成的任务。健康医疗领域的最大挑战之一就是怎样让病患有能力照顾自己。我认为苹果能够攻克这个难题，让人们过上更好的生活，这次就是全新的尝试。

将Apple Watch定价在349美元， 能让大多数美国人更好地管理自己的健康生活吗？ 

349美元的价格实在是很低了，性价比非常高。当然，如果仍然有人买不起，那得依靠人道主义组织了。这样的价格毫无疑问会帮助多数人。

继续谈谈苹果去年的发展情况，你欲将公司的默认设置变为开放式，这是什么意思呢？

我们的默认设置都是封闭式的，这里不是指封闭的操作系统，而是封闭、有限的沟通范围。事实的确如此，我们只讨论已有的成果，对其它动向却闭口不谈。

我认为这种理念对维护社会责任毫无益处，我们在环境保护、人权、全球差异、同性恋权（人权的一部分）、阻断非洲艾滋病传播以及教育等等方面都保持着开放的态度，并积极地与外界沟通着。我们应该在更多的领域保持这种开放的态度，让世界知道我们的动向，但如果有人想要复制模仿我们的技术，那真的不太可能。

你公开发表这种“唱反调”的言论时，公司内部出现了任何反对声吗？

当时公司上下热烈讨论着这件事，思考该何去何从。我当时就说过，除了产品研发计划外，其它方面我都绝对赞成100%的透明。产品研发计划当然还是得保密。有人认为我们不该这么做。但最后我还是决定开诚布公，的确，我们并非十全十美，公司发展的路还很长，我们有更多的工作要做。

员工男女比例不平衡，你具体是怎么解决此问题的？

我们聘请了Denise Young Smith当人力资源负责人，她非常优秀。我们还聘请了美国环境保护局行政长官Lisa Jackson ，她很杰出。公司高管层的女性比例大大提高。

就在数周前Sue Wagner加入了我们。在财富排行榜500强中的CEO，大多数是60多岁的白人男性。如果企业声称“找不到女性员工”，那只是借口。应该扪心自问：公司需要什么样的人才？需要何种技能？Sue能够列出很多符合条件的人。Sue是美国黑石集团的创始人，规模遍及数个国家，对国际市场、企业并购非常熟悉，因为黑石集团曾并购了许多家公司。此外，Sue的思维方式独特，因此我希望最终有人来用不同的视角来改善我的思维。

苹果曾和IBM合作向团体客户销售iPad，还收购了Beats，那么苹果现在处理合作关系方式与三年前有何不同?

现在的合作关系中，我们更加开放。我认为我们一直都非常专注，这也是我们能够将所有产品推向这里（指着会议室办公桌）的原因，我们还有更多有待开发的产品和技术，但我们总是说：怎样才能尽可能让我们的产品普及？

我认为，唯一的方式就是合作。虽然苹果的文化理念中并没有把合作当成核心，但我们想改变人们的工作方式。于是我们开始思考怎么才能实现这些。

五年前，苹果是不是不会与任何人合作，所有的事情都自己单干，比如说向企业销售iPad产品，诸如此类的？
 
我们之前没这么干过，因为我们可能会说，要自己搞定所有事，或者干脆不需要做某件事。 但我认为，如今苹果有了另外一种选择，那就是寻找合作伙伴。从过去的几年中，我们和许多运营商进行了合作，而且我们从中也了解到自己其实是可以与人合作的。

什么时候你才能知道Apple Watch是一款成功的产品？

我感觉它已经是一款成功产品了。但什么时候你才能真正确定它是呢？那还是要看消费者，这需要时间。一款产品不可能在第一天或第一周就判断它是否是成功的。很多人不同意我这么说，但我要说的是，产品和电影不同，上市一周看看票房就知道是否卖座。

Apple Watch是一个全新的产品类别， 它好还是不好？第二天你会和自己好友怎么谈论它？你还记得iPhone发布的第一周是什么状况吗？你肯定不记得了，这重要吗？

我记得当时很多人去排队购买iPhone，当他们走出苹果店外，都高举着双手欢呼。

没错，但要知道，当时我们第一周只卖出了几万台iPhone，直到一年后，我们才实现了1000万部的销售目标。而且，有些国家的销量非常好，超过一半的销量都是在那些国家里完成的，后来，我们又把产品出口到了一些之前没有销售过的国家。

你肯定不知道一开始的销售状况，而现在我们已经推出多个产品类别了。

不仅如此，我们的实体店会变得越来越好，团队也越来越优秀，他们可以推出全新的产品类别。然而如果你单纯地考虑大众零售市场销量，并依此判断一款产品是否成功，我想我们也没必要再深入讨论了，因为这毫无意义。实际上，你可以到苹果实体店内去看看，看看真实情况是什么样的。现在不过是万里长征的第一步。

你是否会觉得那些不必要的技术会让用户分心，或是无法改进人们的生活？

我认为技术不会让用户分心，实际上，技术通常会彻底取代人们的某种生活。比如，如果你要想看看现在几点，除非你待在屋子里会抬头看看挂钟，否则十有八九是拿出手机。而一旦你看了看时间之后，就会觉得，不妨再查收一下我的邮箱吧，或是看看我的Twitter上有没有什么新鲜事儿。

但在Apple Watch上却是相反的，你不会为了看时间而触发其他事情。在上面，你会被提示有来电，并看看是谁打来的，另外它还有很多社交功能，你会用手表取代手机。我并不是说智能手机不好，它一样不可思议。但我认为，智能手表也是一个非常好的“补充物”，如果你带上一周，就会发现注意力根本不会被分散。

Apple Watch让你觉得有什么亮点吗？

当然，我会用它做很多事情，但是在此不便于透露。但是它真的很棒，我们之前就期待这一天，因为我们从……

三年前就开始开发这款设备了，Jony Ive说的。

是的，老实说，我们本可以早点做大屏iPhone，也可以早点做智能手表。但是，这些产品的契合度，完整度，质量以及整合度都没有达到要求，我们愿意等待。这也是我们与众不同的地方，我们非常耐心，因为我们要做到最好。

你和Ive在产品发布的时机问题上达成一致了吗？

对于这个问题，Jony和我保持了高度一致。是我做的最终决策，但是我觉得我们不可能存在分歧，因为我不是个临时接班的CEO，苹果也不是一家只看重季度利润的公司，这不是我的方式，我们做的都是长期决策。

我们很早就开始对智能手表进行投资，运营支出也不断走高，人们开始质疑我：你到底在干嘛？当然，我们没有清晰、完整地回答这个问题。我们只是说，现在做的事情可能无法给我们带来收入。推出iPhone已经有一段时间了，我们需要给品牌注入新鲜血液。把事情做好除了需要时间，还需要厚脸皮，因为一路走来肯定有人质疑。

苹果的创新去哪儿了？

真理是掌握在少数人手中的，你知道自己的方向，真理可以战胜一切。

但是目前，智能手表的问题是，人们不会24小时带着，因为它的实用性没那么强，Apple Watch会有所突破吗？

我们会用自己的方式处理突破性问题，一旦我们做出决定，会在开发过程去掉某些产品。

比如呢?

嗯，我们会去掉一些产品，是的。

在它们开发出来前？

哦，是的。哦，是的。它们无法满足每天的需求，或者是我们发现没有足够的技术来实现这些功能，也只有这样，才能最终得到我们想要的用户体验。而且……

我猜TV也会这么做吧。

Natalie Kerris（苹果公关）：现在我得阻止你继续发问了，库克已经在思索怎么回复你了。

库克：我在想怎么逃避这个问题。

via BW